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文丨齐介仑 p,z>:3M 在“叮”的一声铃响后,身着白T恤、白休闲鞋与迷彩短裤的李国庆,背着个双肩包匆匆走出电梯进入办公区,此时已是下午2点08分,他迟到了。 O\Y*s 事实上似乎没人关心这位创始人迟到与否,甚至来与不来,因为在过去的4个多月里,他满世界飞,全国各地跑个不停,并不总是出现在这里。而且显而易见,这群年轻人对他的敬畏远远多过亲近——就在他穿过几十个工位,疾步走向最靠里的自己办公室的过程中,几乎没人抬起头来,也没人和他主动打招呼。他也不。他们看起来彼此不熟。 a :*N0 &I
~'2mpk 这的确是一个全新的内容团队,它是为一个叫做“早晚读书”的项目而组建。按照李国庆的说法,早晚读书要做一个远离“粗制滥造”的精品听书平台,让用户有机会在45分钟的时间内,听大咖讲完一本臻选的好书,而且这个平台先自营后开放,最终要长成一株在数字出版领域枝繁叶茂的大树。 ?;Sg,.J 李国庆不缺钱,也正因此,他拒绝了来自IDG资本、高榕资本、北极光创投等多家VC的热情接洽,自掏腰包2500万元,作为早晚读书的天使轮融资。其他暂且不论,单就这一点来说,要想否定李国庆闯入知识付费赛道的真诚是有些难度的,虽然真诚与结果的达成之间,还隔着万水千山。 }f;TG:6 过去这一年多,李国庆一直在寻找,他力图找到一个当当网之外,能够另立门户的方向。再后来,他发现他所需要面对的,已经是首先需要一个项目,然后才是什么项目的紧迫问题。他必须离开。早晚读书更像是一个杂糅了路径依赖、个人尊严、精神寄托等多重元素的商业试验场。 p}==aNZK 这一切要从李国庆的“被逼宫”说起。 N>EMVUVS 因为纽交所上市公司当当网创始人这一身份,作为知名企业家的李国庆是自带流量的,加之他在社交媒体尤其是微博上非常活跃,常有惊人之语,因此在褒贬不一的热议声中,他早已是一位严格意义上的网红、大V。 0
J"g"= 已广为人知的是,2018年12月~2019年2月,李国庆先后就俞敏洪“女性堕落导致国家堕落”演讲、刘强东美国明州涉嫌性侵女大学生案件、吴秀波出轨“小三”事件等舆论热点发言,一时如火上浇油,被网友讥为“插兄弟两刀”的“猪队友”。 Fp?M@ 特别是在刘强东案件上,李国庆于2018年12月23日发出的有关“婚外情”、“婚外性”及个人情感经历的评点与展开,引起轩然大波,各方批判排山倒海而来。次日,当当网官微做出回应。在这份疑为当当网董事长兼CEO、李国庆妻子俞渝拟定的文稿中,当当网在强烈谴责李国庆言论之余称,李已离开当当网管理层、决策层一段时间,所有表态均属个人观点,公司已令其停用当当网logo。 @>VX]Qe^X 2个月后的2019年2月20日,李国庆发出致当当人、当当的合作伙伴、股东以及当当读者们的内部信,宣布即日起,离开当当网,开始全新行程,并透露了以音视频、书友会形式做内容创业的计划。 umuj> 先是大嘴狂喷触发众怒,接着是被当当网果断切割,再之后便是官宣出局,事件前后相继,连缀起来很容易得出因果判断。 eptw)S-j 但事实并非如此。 U&(gNuR>J 从时间线看,李国庆去职当当网其实是一个最早可追溯至2014年10月,关涉当当网新业务探索、当当网私有化退市、海航收购当当网波折等诸多关键节点的渐进式过程。更为重要的是,这是一场在李国庆看来暗流涌动的权力争夺战,而他最终败给的,不是别人,正是他的妻子俞渝。 p5rq>&" 这些年里,李国庆已曾多次表达过对夫妻店模式的反对,而他的这种激烈情绪,基本源自他的切肤之痛。这种痛苦里面有他对和俞渝长期内耗的痛恨,有对自己壮志难酬的惋惜,还有对跟随自己多年的老部下们的愧疚——他们中的很多人,后来纷纷离开了当当网。 GBZ u<t/ 李国庆本来是有机会将当前局面做一个180度逆转的,换句话说,出局的完全可以是俞渝。 s w>B 这是前当当网董事、IDG资本合伙人周全主导提出的方案——“让俞渝生老二去”(当时李国庆与俞渝已育有一子),但李国庆自称“心软”“太念旧情”,拿着这份董事会协议没有执行。再到后来,周全的位置也被俞渝撤换,李国庆则在与俞渝此后长期的分歧对抗中,不断妥协、后退,直至最终离开。 =@O&$& 既没有离婚,又没有对簿公堂,更不存在你死我活,俞渝与李国庆之间,看起来无非左手倒右手,“肉”仍“烂在锅里”。如果作为剧情而言,当当网俞渝、李国庆两位联合总裁的进退故事,显然还不足够狗血,不足够生猛有料,但作为企业家真实而酸涩的一面,李国庆巨大的失落感绝非矫揉造作。 l-r$czY 早在2014年年底,李国庆与俞渝便已达成共识,自2015年1月起,俞渝管老当当,又称大当当,他去开辟新当当,又称小当当,即自出版、实体书店、电子书、百货自有品牌、文创等新业务。2015、2016、2017,历经3年发展,到第三个完整年,新业务已实现利润6000万元。但2018年1月,新业务以“少数服从多数”的原则,被俞渝强制收回。 Edc3YSg%; 从主动“禅让”,到被动夺权,再到李国庆认为俞渝不按规则出牌的股权异动,如今已重新出发再创业的李国庆,近日在接受商业新媒体海克财经(ID:haikecaijing)独家专访时,仍一肚子怨气。他说,有些事情,他一辈子都不会原谅俞渝。 PfYeV/M| 以下为海克财经(ID:haikecaijing)独家专访李国庆全文(有删节) t^Bs3;E^ 01 d\Up6F 反对卖给海航,与俞渝势如水火 $[HCetaqV 海克财经:当当网已经成立20年了,这些年里你是有好几次准备抽身而去对吧? .(p_YjIA 李国庆:对。 1:7fV@jw 海克财经:什么原因? GZ5 DI+3 李国庆:我跟俞渝是夫妻嘛,虽然公司的股东结构是法人,是现代公司治理,但是我们俩毕竟占这么大的股份,而我们俩在经营管理、用人、战略上老不一致,打了这么多年,董事会也弄不动。一有分歧,就拿到董事会,但拿到董事会,董事会就说,别表态了,别表决了,你们俩自己商量吧。 (JOR:
1aT 因为我跟俞渝老这样,4年前我就说,咱别这样互相消耗了。于是她管老当当,我管当当新业务。管了3年多的新业务,你看到的什么实体书店、电子书、自出版、自由品牌的百货、微商转型,这都是我弄的。过了这么3年,发现还是不行,因为你内部成长、内部孵化创业,总跟老当当在那PK、撕呀什么的,我跟俞渝分歧还是很大,于是我说,这个没法弄了,我有这个被她消耗的时间,还不如单弄一摊,就这么个事。 $bpu 海克财经:从外部看,在俞敏洪、刘强东、吴秀波事件上,你的发言过于猛烈,触发了公众情绪,当当网很快就与你完成了切割,再之后俩月,你就官宣辞职了。这中间到底发生了什么? Q+a&a]*KL^ TG?>;It& 李国庆:这件事有些细节还不方便说,但至少能说的是,我微博发布什么观点,包括俞渝通过公关部在微博怼我,这都已经是之后了。在这之前,我们内部已经展开了一场纷争,就是关于新业务的何去何从。俞渝说,新业务她也管了才好,想把新业务从我这拿走。冲突是从这开始的。 ?^:5` 所以不是2018年12月,在这之前已经徘徊了一年了。确切地说,2018年1月是个分水岭,就是卖不卖海航。管理层股东和俞渝都希望尽快卖海航,而我第一不同意卖,第二如果卖,海航绝不是好选项。这是2018年1月发生的一场激烈的争论。这是巨大的分歧,导致我们俩彻底分开了。 .+8#&Uy 管理层股东占8%,实际是6.5%,现在查账上显示的是8%,他们当然希望赶紧卖了。跟了我们十几年了,快点套现吧,当时私有化拿的钱提心吊胆,他们可以说都希望卖,极个别人不希望卖,俞渝也希望卖。在这个时候,我跟他们就完全站在了对立面。 7ko}X,aC 海克财经:你反对的主要理由是什么? OJydt; a 李国庆:当时是2018年1月。那时候海航已经出现危机,但是我们毕竟是2017年初签的合同,我觉得海航拿不出这么多钱。它给我们90亿估值,原来说是85%套现,15%变成海航的股份。上市公司股份,按说这不错,其实它实际上是用这个概念去募资、借款。这也属于正常的经营行为,那时候它还没出现危机,结果出现危机到2017年,我觉得它就变卦了,说50%套现,50%变成上市公司股份。当时我就说,它连50%的现金都拿不出来,这是我在2018年1月份给它做的定论,那时候王健还没因故去世,怎么去世的咱就不说了,不知道,但我认为它拿不出这个现金,这是第一。第二,我当时2018年初跟俞渝说,我说我已经看到了当当年利润8个亿的机会,那时候才3亿6,我说我已经看到年利润8个亿的机会,指年可待,明后年。管理层不信,俞渝邮件说这就是李国庆想象会计学。 &!:mL], 我记得2018年亚布力企业家论坛上我跟张文中还聊,我说当当马上就年利润8个亿。一回房间俞渝说,你又跟人吹牛去了?当当什么时候8个亿?我说俞渝你得说8个亿是一定能拿下的,如果我干,明年就8个亿;你干,后年8个亿。但是8亿以上你看到了吗?我看到了,还能利润百分之三四十地增长,因为当当还是一个不可多得的平台级规模,用户数、每年访问量在电商里不是第四也是第五吧,所以它的空间想象力还是巨大的。 wmbG$T%k 你看看现在,在俞渝的领导下,去年5亿5吧?3亿6变成了5亿5吧?今年估计6亿7、6亿8,明年必8个亿。当然,比我晚了两年。她也认为明年就8个亿了,所以现在90亿她还不卖了。你看当时产生这分歧,时间证明我全对了,既不该趟海航的浑水,也不该卖,就该持续发展。我说的卖,就是指全卖,把控制权卖出去。 :`BG/ 海克财经:也就是说,基于当当网未来发展前景以及你对海航危机的判断,你觉得卖给海航并非最佳选择? j/wQ2"@a 李国庆:我们特指的卖,是指我跟俞渝就此出局,就滚蛋了,不是融资,我们叫“卖出去”,人家来玩这个公司。我觉得海航出现的那几个人,他们并没有关心当当的战略、当当的发展,他们只是看中了当当的现金流和利润,然后用它获取更多的银行贷款,或者募资。人家完全是把当当当金融工具吃干榨尽,并不是在当当这个电商、图书市场怎么更快发展,然后图书之外,百货的空间想象力在哪,怎么实现它,没有,就这么一件事。 \
D>!& 海克财经:当时你跟俞渝有分歧,公司管理层、董事会什么态度? 'SE5sB
李国庆:他们都是小股东。私有化以后,我们两口子加起来93.5%。管理层也都认为卖。他们也不知道卖海航将不成功,他们认为就该卖,这样自己私有化参与的钱,就立刻先翻几倍,就挣着钱了。也都一把年纪了,不容易,四五十岁的人了嘛。 S_AN.8T 02 u&`rK7J 夺权,新业务也被接管 IWddJb~hu 海克财经:你对海航的判断来自哪里?现在说这话其实有点马后炮。 =yJc pj 李国庆:我在2017年就摸了底,当时海航危机还没爆发。它下属那么多公司,当时它的资金中心超过1个亿的现金流,就得集团总部调配,这是2017年春节,我都知道这个情况了。然后又问了一些行业人士,他们都说,你们趟海航这浑水干嘛?结果危机一爆发,当当还不叫停,一方面可以说是我们遵守契约精神,但是它发生了重大改变,你就应该叫停。本来85%套现,这事能谈,我管你是哪来的钱,结果你变成50%套现,你变成50%套现这事还能谈吗?这不就完全是败笔了?居然管理层下贱到了连50%套现都觉得挺好的。 ;l `(1Q/ 有人跟我说,管理层的想法不难理解,人家到了海航,不让你们俩领导了,你们俩倍儿懂图书,人家到那还牛逼了呢。我说你们管理层别瞎扯了,什么权力都给你限制了。比如我就要求一条,跟海航签协议,当当现金流不许抽,账上趴着10个亿呢,10个亿不许抽。人家不同意,人家让banker、FA说,告诉两位创始人,调整好自己的状态。 #Ph8? 最后在我的坚持下,变成了“在不影响公司经营的情况下”。这不瞎扯了嘛。就这么回事。我是既了解了海航内部的情况,关键是我对这公司有信心,认为它能够嫁得更好,也能够自主发展,不必以这个条件跟海航谈。 1,P2}mYv 海克财经:但你的反对显然并未起效。 =`MQKh, 李国庆:我管了3年新业务,2018年春节前,也就是2018年1、2月,俞渝就发通告让我把新业务也交出去,就是不让我管新业务了,只让我管政府事务、公共事务部了。我跟俞渝说,就一个公共事务部,没什么意思了。就管着四五个人。然后我在想内部创业这3年,自出版已经实现年利润6000万了,只要了当当网1.4%的曝光量,很克制的,只以出版公版书为主,不去跟出版社完整地去竞争。不像百度,百度自己的百家号使劲捧,我们不是。实体书店开了20家了,超市书店开了180家,如果让我继续干,2000家、3000家没问题,结果他们收缩了。 ^5!"[RB\ 2018年1月中,我只管这个部门,到2018年七八月,我说我辞职。我准备辞职,先不管这个部门了,我不管了,还给我发工资,然后那时候已经不管了,俞渝你管。原因是管政府事务,即便就这几个人,我和俞渝在用人理念上也满拧。我说,这个事的用人权你都不给我,那我还怎么干? 4e[ 0.2? 海克财经:一共才四五个人,这点自由裁量空间都没有吗? %t.\J:WN; 李国庆:我要用的人,她也满意,她先满意的,来了,结果来了,就因为她个性太强,有的时候毕竟原来政府做官的,有的时候邮件里边顶俞渝,这俞渝就受不了了,结果非要把人挤兑走。我说那就算了,我就不干了。这是2018年七八月吧,我连最后一个部门也不管了。我就说,那我什么时候去拉杆子自己干,于是才有你们看到的那个辞职信。这是2019年2月20日。 nH?#_ 5F1 海克财经:很多人认为是你发言过火,尤其是为刘强东两肋插刀的表态,冒犯了很多人,导致俞渝受不了你了,于是把你踢走。 (A_H[xP 李国庆:其实这些事件都不是。俞渝说了,永远有你的办公室。我还是最大的办公室,比这(早晚读书)大4倍。永远有你办公室,永远发着你工资。我说俞渝我都不缺这些。我2018年8月份跟她讨论离职的时候,我说这办公室不要,秘书你们妥善安排。跟了我十几年了,当然我虽然想带走,但是人家参加私有化共投了。如果人家走了,你们是没收人家共投的,还是让人家待着,你们妥善安排。我说我办公室腾开,这个办公室你们当作一个高级的沙发会客区,俞渝说不用不用,都给你。我说不不。 ;;^?vS |n s9ziTDI 其实那时候已经商量好走了,就是什么时候我说发个公告,你不发我辞职,我没法干新事情,结果俞渝在10月、12月份还跟我说,人家马云辞职引起轰动,你辞职没人关注。我说那我自己发一个公告呗。所以已经说了半年我这个辞职的事。她说不用,养着你。我说我现在需要你养吗? dqt}:^L*0g 海克财经:这就是所谓的秘密离职吧,其实那段时间你已经不负责任何业务了,但是也没有公开地说。
@[$q1Nm 李国庆:对。比如说我管新业务。我管新业务那3年,俞渝老当当有什么事问我的时候,我都说,我已经受尽了你的迫害。这15年,你把你一半的精力用于对付我,你管人力、财务,所谓CFO,你管老当当,我绝不重复咱俩的老路,我不要任何的管理权,你只要保护我股东利益,经营管理权我充分授权给你,你充分去干,我绝不干预,我认真做我的新业务。新业务你是LP,请你不要干预。她不干呀,她这LP也要跳进来。 +q432ZG 结果秘密辞职也是,她那的事,她还时不时要问我,我说我每月愿意给你写个观察报告,你爱怎么用怎么用,就这么个事。等于2018年1月是个分水岭,就是人家新业务要夺走,新业务也不让我管了。我只管一个部门,政府事务。到七八月,我把政府事务也辞去,不管了。我不管,那时候还不叫辞职,然后我同时提出辞职。俞渝说不用,就这么着。我说我走。 ll"6KI'X 2018年1月中旬不让我管新业务了,不让我管新业务还有什么干头?养着我了。然后我就琢磨点新事。 ;,KT+!H$ 海克财经:也就是说,夺权早已发生。 `9f7H 李国庆:是的,不是因为舆论而导致我辞职、导致我被夺权,是2018年1月中就把我新业务给夺走了,不让我管了,新业务好几百人,好几个摊子。 8Sf}z@~] 03 ` gor 这公司没俞渝,会比现在好10倍 %yVP@M 海克财经:秘密离职这事,你和俞渝早前怎么谈的? S U P 李国庆:3年前就已经给我1000万美金让我探索新业务了,只是那时候没离职。那是2014年。说好的,2014年10月她来管当当,我就都不管了,然后给我1000万美金,我开拓新业务。2015、2016、2017开拓了3年。当当以LP身份,就是你别指手划脚了,你不能有人权、财权,给我一个全权,这样老当当我就全交权了,都归俞渝管,是这么个事。 kI*f}3)Y 那是2014年10月。那个10月是我主动的。老吵,老打,最后儿子说——儿子跟高西庆的儿子同学,高一吧,人家俩人还分头跟我们俩问,问答完,最后得出结论,说妈妈管老当当,爸爸你去做新业务。结果俞渝就听成了,儿子就怕你管老当当,把老当当给弄翻了。那时候当当才1个亿的利润,刚私有化。我记住的是这句话,儿子说,只有爸爸能开拓新业务。你理解了吧?于是2014年10月6号,我跟高管开会,在乡下,6个副总,明年1月1号,俞渝管了,俞渝不仅管人力、财务,全管,我带着1000万美金去做新业务。 kkT=g^D9j 这事我微博发过,当时有一个副总“唰”就站起来了,管少儿图书的王悦。她说,你要不管,我就辞职,转身就要走。在乡下,我们开会,然后我把他请回来。另一个女副总,邓一飞管服装,服装从零做到了给当当带来毛利1亿3,年利毛利1亿3,从零开始干了两年,她也立刻流下了眼泪。她说她也要想一想了。高级副总裁姚丹骞跟了我们十几年,眼圈通红,说国庆这都是不现实的事,你怎么能让俞渝管老当当呢?那不现实。另外一个管客服、运作、物流的副总段宇也非常地困惑。 RDqQ6(e" 海克财经:他们跟你还是非常有感情的。 :7qJ[k{g 李国庆:很有感情。这些人现在只留下了一个,其他人都走了,我不管的这3年都陆续走了,这是结果。我没想到有这结果,我觉得,不对呀,我说哥们们、副总们,你们大多都跟了我10年了,你们一直被夫妻店折磨着,终于现在只向一个老板汇报了,你们应该高兴啊。你看,我这人就这么简单。 Oh=Kl3xs 我就全管新业务,我保证对老业务不指手划脚,你们应该高兴啊。这是2014年10月6号我“禅让”,因为儿子。我至今也跟儿子说,老当当服装利润俞渝接管,逐年下滑50%,到现在还没恢复到我管的时候那个最高点。 S }G3h a 海克财经:这俩小哥们做的研究报告影响挺大啊。 bFIv}c+; 李国庆:我说了,你们俩不承担决策责任,你们是参考,决策责任是我们担。你让俩高中生担责任?担不了这责任。还跟我们俩谈话,弄了十几个问题交叉谈话,分头交叉谈完,还单独议论一下得出的结论。但是当然我是觉得该给俞渝一次舞台,这么多年都是我带着旧部,带着打下当当,俞渝也从来承认,没有李国庆就没有当当,没有俞渝可以有当当。我也老开玩笑,我说你是史上最贵的CFO,一半嘛。结果她说,什么呀,我什么都不管,我就是你老婆你也该给我一半。我说对对,这倒是。 cn$0^7? 海克财经:没错。 w4uY/!~k 李国庆:是,然后俞渝还跟我说,咱俩哪天分开了,你也不会黑我的,你这人品这么好。我说你啥意思?说没事,你多拿点,我少拿点,咱俩三七、四六,我拿四。我说不不不,你干和不干都该五五开。都说到这个话了。但是我觉得当年我把人家从美国华尔街骗回来,我以前忽视了,我知道她有这个舞台感、舞台欲,有女企业家欲望,所以我一想,也该给人家一次机会,我就做了这个决定。你上,加上竞争格局已定,是吧?我那15年,第一个5年打淘宝,第二个5年打亚马逊中国,第三个5年打京东,格局已定,你干吧。 0o?2Sf`L\* 结果我就挑新业务,那我新业务带来的一年的利润都是他们的1/3,还是整个利润的1/3。2018年1月人家要收回,强迫我交出。 u|ru$cIo 海克财经:你负责的新业务主要是哪几块? PtKrks|y 李国庆:有自出版、实体书店、电子书、百货自有品牌,还有文创。 N2EX`@_2 海克财经:当时团队有多大? 2\xEMec 李国庆:人家老当当3000多人,我们才300人。 Ot!*,%sjQ 时间节点就是这样,2014年10月我们俩商量决定自2015年1月1号起,老当当交她管,我管新当当、小当当,然后到2018年1月中,人家要夺权让新当当也交给她,养着我,然后只管政府事务,到2018年七八月我把政府事务也不要了,我不管,我没法管,俞渝咱俩理念不一致,请你拿走。人家说我养着你,永远养着你。我说卖了海航,你这话都是屁话,你都没这权力了。 MOP#to)k& 海克财经:整个过程国庆兄讲得轻松愉快,但明显感觉到你这一肚子怨气啊。 5[$Tpn#K7 李国庆:是。2014年是我“禅让”,我觉得该给我老婆舞台。这个是我格局小。蔚来汽车李斌曾经在当当前身干过,他跟俞渝打过交道,是我们当当前身的总经理。十多年过去,他的观点至今没变:这公司没俞渝,会比现在好10倍。当年凡客陈年跟我说,哎呦,多亏你有这样一个老婆呀,能帮你融资。全错,重要的融资都不是她。从时间节点上看,2014年我是主动,这就是我格局小,所以我当不了马云和刘强东,我连自己的老婆都搞不定。 ;MKfssG 海克财经:是说不够坚定勇猛吧。 lJ4&kF=t 李国庆:就是太念旧情嘛。我1996年把人家从纽约骗回来,人家也想执掌一方。 FPuF1@K 海克财经:于是儿女情长了。 N07FU\<9 李国庆:儿女情长,为情所困。 Dj{t[z]$k 海克财经:现在想,还是有挺多遗憾对吧? F!6;<!& |